Interview de Michael Waldron : Loki, épisode 5

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Un vide plein d’œufs de Pâques de films et de bandes dessinées Marvel. Une douzaine de versions alternatives du personnage de Tom Hiddleston, dont un alligator. Un combat contre un monstre de fumée où le royaume d’Asgard est invoqué comme une direction. Alors qu’il s’apprête à découvrir l’homme derrière le rideau, il est juste de dire Lokin’est plus au Kansas. En seulement cinq épisodes, la série Disney + a emmené le dieu de la malice bien au-delà de la configuration de Avengers : Fin de partie et le monde de la TVA en quelque chose de plus étrange.

Pour obtenir les détails derrière certains de ces détails et apprendre comment la situation dans son ensemble s’est déroulée, Cri d’écran rattrapé Loki le scénariste en chef Michael Waldron après l’épisode 5 pour discuter des secrets de la construction des nombreux mondes de la série.

Nous avons parlé au début de la série de la façon dont le Fin du jeu l’évasion a été le point de départ du processus créatif. Nous en sommes si loin maintenant. Comment avez-vous élaboré cette carte et quelle a été la première idée que vous avez eue ? Était-ce Sylvie ? Était-ce la TVA? Était-ce le vide ? Je suis tellement curieux de savoir comment tu es arrivé ici.

C’était juste beaucoup de travail acharné; beaucoup de gens intelligents. Notre salle des écrivains et tant de bonnes idées de tout le monde ont construit tout cela. La TVA était évidemment la première idée sur laquelle nous avons construit l’émission, et ce qui est bien avec la TVA, c’est que vous pouvez aller n’importe où et n’importe quand. Donc, nous savions que nous allions pouvoir couvrir beaucoup de terrain dans cette série si nous le voulions. Je pense que c’était la TVA et puis c’était Sylvie, C’étaient les deux gros phares pour nous.

Sylvie est évidemment le personnage phare de la série, à part Alligator Loki. Quand il s’agissait de décider qui jouerait ce rôle, quels étaient les principes clés que vous recherchiez chez un acteur ?

Sylvie est une Loki, donc vous voulez quelqu’un qui va correspondre à cette énergie, ce charme, cette malice et juste tout ce qui vous fait aimer la version de Tom de Loki. Mais en même temps, la performance devait se suffire à elle-même, car Sylvie est entièrement son propre personnage. C’était certainement une discussion, et c’était finalement quelque chose qui était motivé par Kate et nos gens du casting. Ils ont travaillé avec Sophia à l’époque, et nous sommes juste si chanceux de l’avoir.

Sylvie n’est pas la seule variante de Loki dans la série, et la créativité y est tellement amusante. Comment avez-vous décidé qui inclure ? Pouvez-vous parler un peu de la définition des variantes de Loki qui vont jouer quel rôle dans l’histoire ?

Alligator Loki, c’était une idée qui était là dès l’une de mes toutes premières rencontres avec Marvel. Je pense que j’ai cité cela comme exemple du genre de chose que nous devrions essayer de faire dans ce spectacle, qui est juste la merde la plus folle que nous puissions peut-être mais la jouer directement. Et au crédit de tout le monde, ils ont juste gardé « oui, et » – et la prochaine chose que vous savez, il est là. Il s’agissait simplement d’identifier des versions de Loki qui pourraient finalement révéler quelque chose à notre héros principal sur lui-même; à notre Loki sur lui-même. Qu’il lui montre ses bons côtés ou ses mauvais côtés, chaque Loki de la série est un miroir pour les autres Lokis. Dans la mesure où nous étions délibérés, je suppose que c’est ce que nous recherchions.

Une chose que j’ai trouvée très intéressante, surtout dans l’épisode 5, c’est qu’il y a beaucoup de succès dans ces Lokis. Kid Loki a tué Thor, Classic Loki a survécu à Guerre d’infini, et évidemment Sylvie est en train de supprimer la TVA. Cela fait presque ressortir les nombreux échecs de Loki de Hiddleston. Était-ce intentionnel, de faire de lui presque un Loki raté mais, ce faisant, de devenir – pour voler une phrase d’une autre série – le Loki-est Loki ?

Je pense que c’est qu’il est le Loki qui était censé rester dans la chronologie. Tous ces Lokis qui ont eu tous ces succès ont été des Lokis taillés par la TVA. Comme le dit Mobius, « C’est votre travail à perdre afin que les autres puissent devenir les meilleures versions d’eux-mêmes. » C’est le rôle que Loki est censé jouer sur la timeline sacrée. La question est : pouvez-vous changer ?

Le président Loki arrive, et il a tout un tas d’autres Lokis avec lui. Jusqu’à quel point avez-vous détaillé les histoires de ces Lokis ? Parce qu’ils ont tous des designs très distincts. Combien de temps avez-vous passé avec l’équipe des costumes pour les définir ?

Il y avait beaucoup de Lokis différents écrits à l’origine dans le premier brouillon de Tom Kauffman, l’auteur de l’épisode. Il est vraiment devenu fou et a juste pris une partie de cette énergie de Rick et Morty, et c’était une excellente base pour les idées de Loki. Et puis c’était en production, donc c’était Kate et l’équipe de production et le casting et tout le monde se demandait: « D’accord, qui va être intéressant de voir dans ce conflit? »

Vous avez mentionné Rick et Morty, une émission avec laquelle vous avez une histoire. Il y a eu un épisode récent sur les leurres de Rick, qui est quelque peu similaire à Loki. Saviez-vous qu’il allait y avoir une autre situation dans le multivers de Rick, et quelle a été votre réaction en voyant ces deux choses se rapprocher si étroitement ?

Je suppose qu’il y a toujours des versions différentes de Rick. Les leurres, en fait, c’étaient des robots clones. Je savais quand j’ai accepté le poste que j’allais jouer dans le même genre de bac à sable multiversal et tout ça. Mais j’ai échangé des SMS et des trucs avec Harmon. Jusqu’à présent, je ne pense pas l’avoir trop arnaqué. On verra.

Cela me ramène à Sylvie. Une chose que beaucoup de fans ont vraiment appréciée, c’est à quel point elle est unique. Elle est des morceaux de Lady Loki et des morceaux d’Enchanteresse, mais c’est vraiment Sylvie. Je veux en savoir moins sur elle en tant que personnage et plus sur le processus. Pourquoi avoir choisi de faire un personnage de Lady Loki en utilisant des éléments d’autres personnages ?

Je pense que nous voulions juste avoir une version de Loki face à Tom qui soit la même mais différente. Il y a une histoire de Lady Loki dans les bandes dessinées, d’Enchanteresse et de tous ces personnages sympas. Comme cela arrive souvent dans le MCU, vous voyez une opportunité de rassembler ces différents éléments et de les assembler. Elle se sentait juste comme un héros badass, en quelque sorte, ou un justicier en quelque sorte. C’était juste comme une version vraiment cool de Loki de se positionner en face de notre gars, qui a fait des choses tout au long de sa vie de manière quelque peu égoïste, poussé par son propre traumatisme. Elle est dans une croisade qui, à ce stade, semble certainement être une croisade pour le bien et pour la libération. Nous avons juste pensé que ce serait une bonne façon de le faire.

Une chose qui est introduite dans l’épisode 5 est Alioth, le monstre de fumée géant protégeant le Vide – qui est une coupe très, très profonde dans les bandes dessinées. Pourquoi êtes-vous allé avec ça en tant que gardien du château enchanté ?

Comme je l’ai déjà dit, si vous pouvez trouver quelque chose dans les bandes dessinées et l’utiliser – que ce soit simplement pratique, que ce soit une bonne idée ou non – alors cela devient tout simplement génial. C’est ce qui est génial avec les bandes dessinées. Je pense que c’est notre assistant scénariste, Ryan Kohler, qui a eu à l’origine l’idée de « Et si le Vide était comme un compacteur de déchets ? » Ils sont jetés là-bas et quelque chose les dévore. Et puis nous sommes partis à la recherche d’une version bande dessinée de cela, et Alioth était là. J’adore ces trucs coupés profonds. Il a certainement eu ses propres démêlés avec la TVA et tout. Et j’adore Twister. Je pense que c’est le deuxième épisode qui contient des orages, et j’aime la mauvaise humeur des orages.

En parlant de coupures profondes, l’épisode 5 regorge de choses cachées. Je dois poser des questions sur certains des incroyables œufs d’aster et sur leur origine. Y avait-il quelque chose que Marvel voulait être là-dedans, ou y avait-il quelque chose que vous vouliez y mettre que vous ne pouviez pas?

Non. Je veux dire, il y avait très peu de « non » dans tout ce processus. Je pense que vous pouvez le dire. C’était juste un échange d’idées : « Et ça ? « Cela pourrait être cool. » Tout ce que je [couldn’t get in], je pourrais entrer ailleurs sur toute la ligne. Du coup, j’hésite à entrer dans trop de détails.

Celui qui m’a vraiment excité était la petite grenouille Thor dans le bocal, et cela a déjà causé pas mal de débats pour savoir si c’est Throg ou si c’est Thor en tant que grenouille. Je me demande si vous pourriez clarifier cela, si vous en êtes capable.

Je pense que le débat devrait faire rage. Que le débat fasse rage.

Et puis le plus gros, celui qui a excité tout le monde, c’est le Thanos Copter – il rapporte des trucs classiques de l’âge d’argent qui sont devenus un mème en soi. Comment avez-vous décidé comment le faire et comment avez-vous fait quelque chose de si ridicule en live-action? C’est brilliant.

Pour le Thanos Copter, je dois en attribuer tout le mérite à Kate et Kevin Wright, notre producteur. Le Thanos Copter, malheureusement, n’était pas dans le script. Je pense que même moi, je n’aurais pas pensé à faire quelque chose d’aussi fou. C’est quelque chose qu’ils ont mis là-dedans; ils l’ont tourné, et ça a l’air génial. Chapeau à eux pour celui-là.

Le Living Tribunal semble être là comme une sorte de tête de pierre. Est-ce censé être le Living Tribunal, ou était-ce censé être vague et ouvert à la spéculation ?

Spéculation. Tout est là pour une raison, je suppose.

Cela a été tellement excitant au cours des cinq dernières semaines, de voir les gens s’attacher aux choses. Alligator Loki est l’une des plus grandes choses, mais Mobius et son amour des jet-skis sont également devenus une chose. Avez-vous suivi cela? Avez-vous vu les mèmes, comme le mème Luca ?

J’ai. J’aime ça. Ma femme vient de m’envoyer celui de Luca. Écoute, j’adore les jet-skis. Je vais me révéler comme un amoureux du jski, donc je suis avec Mobius là-dessus. Je suis heureux de voir les jet-skis faire l’amour dans le zeitgeist.et

Avec un spectacle Marvel, il s’adresse à un si grand public. Est-ce que quelque chose s’est transformé en mème ou en personnes vraiment connectées qui vous surprennent ?

Laissez-moi penser à ce qui m’a surpris avec ça… Je ne sais pas, à chaque étape, peut-être que tout vous surprend quand ça frappe et que les gens en sont ravis. Parce que c’est comme si vous écrivez en Alligator Loki et passez tellement de temps avec. Ensuite, vous vous dites : « Est-ce la chose la plus stupide au monde ? Avons-nous ruiné la série ? » C’est juste un délice quand les gens ressentent le même sentiment de joie irrévérencieuse en le regardant que nous l’avons fait.

Je ne vais pas vous poser de questions sur l’endroit où nous allons, mais je me demande s’il y a un moyen pour que vous puissiez taquiner ce qui va arriver pour exagérer les gens. Avez-vous quelque chose à dire avant la dernière ligne droite ?

Je ne sais pas. Branchez-vous. Je n’ai rien; J’ai taquiné tout ce que je peux taquiner. Si vous n’êtes pas à bord maintenant, je ne sais pas. Assurez-vous de regarder les cinq premiers.

LokiLa finale de la saison sortira sur Disney + le mercredi 14 juillet.

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