Le gros boeuf

David J’ai fait un discours assez émouvant à un moment donné, en partie parce que je suis musicien. Nous avons tendance à avoir une vision très européenne de la culture. C’est en partie parce que l’UE a maintenu la paix tout au long de ma vie, par opposition aux 2000 années précédentes où les nations européennes s’arrachaient la gorge. Ziggy est un gars émotif et passionné, et il a tout acheté. Mais il s’accroche à l’idée que les problèmes actuels ne sont qu’une ride.

Ziggy Je n’ai pas voté au référendum, et quand le pays a voté pour partir, j’étais mortifié. C’était presque comme si nous avions perdu la guerre contre le fascisme. Je me sentais dévasté. Mais au fil du temps, j’ai commencé à être d’accord avec le Brexit. Nous avons eu une immigration totale, une mêlée générale, et je pouvais comprendre pourquoi les gens étaient en colère. Lorsque vous commencez à autoriser une immigration non atténuée, sans créer de nouvelles écoles, de nouveaux cabinets médicaux, vous demandez des ennuis.

Je suis arrivé en Angleterre en 1971, à l’âge d’un an. Toute ma vie, j’ai lutté contre le fait d’être un immigrant – d’être accepté dans la société, d’être traité différemment. Mon père a mis tous ces panneaux islamiques sur notre maison et on nous a jeté des œufs. C’était comme une zone de guerre. J’ai détesté. Je trouve que les gens ne sont pas racistes envers moi maintenant à cause de ma façon de parler, mais quelqu’un qui vient d’arriver, avec un vocabulaire limité – ils sont ciblés.

David Il lit tellement de journaux, et a une vision large sur lequel d’entre eux a raison. Mais sur cette question particulière, il a avalé toutes ces histoires d’immigrants qui viennent ici et qui épongent nos services publics, et il n’y a pas moyen de le faire bouger. C’est juste intégré. Cela me fait me sentir pire d’une certaine manière. Si j’avais eu plus de temps avec Ziggy, je pense que j’aurais pu le changer.

Ziggy Vous devez accepter ce qu’est le consensus général ; même si vous ne l’aimez pas, vous devez vous en accommoder. Quand on ne veut pas affronter la vérité, c’est parfois difficile, n’est-ce pas ?

Assiette à partager

David Je pense qu’il a acheté ceci : il y a tellement de Brexits différents et celui que nous avons en ce moment est un Brexit vraiment difficile. Un meilleur gouvernement pourrait dire : « Jetons un coup d’œil à cela et trouvons une meilleure solution.

Ziggy Il est aux anges, évidemment, avec tous les problèmes : les pénuries d’essence, les étagères vides…

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Pour les après

David Nous n’avons pas beaucoup parlé des inégalités, même si c’était un thème sous-jacent de la soirée. J’ai de la chance, alors qu’à 15 ans environ, son père l’a envoyé travailler dans un atelier de misère. Il travaillait toute la nuit, rentrait à la maison, prenait son petit déjeuner, puis allait à l’école.

Ziggy J’étais un peu jaloux de lui. David vient d’une région beaucoup plus aisée du nord-ouest : c’est un gars de Runcorn, il a un CV étincelant par rapport au mien. Il a travaillé pour la BBC, il est allé à l’Université de Manchester – je ne rêverais que d’aller quelque part comme ça. Je deviens plus envieuse en vieillissant. Je suis à cet âge où j’analyse tout ce que j’ai fait dans le passé, toutes les décisions que j’ai prises, à quel point j’ai été stupide.

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Emporter

David J’ai l’impression de m’être fait un nouvel ami. C’est un gars très intelligent et réfléchi. Et il n’est pas un grand fan du parti conservateur.

Ziggy Nous avons échangé nos numéros à la fin, car nous nous entendions si bien.

Reportage supplémentaire : Rachel Obordo

Ziggy et David ont mangé chez Terra & Mare, Stockport

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