Alek Keshishian n’est pas étranger au format bio-doc de musicien, ayant pratiquement été le pionnier du genre avec Madonna’s Action ou Véritéun regard sur la vie personnelle et professionnelle de la chanteuse durant ses années 1990 Ambition blonde tour. Trois décennies plus tard, il est de retour avec Selena Gomez : mon esprit et moiqui relate le parcours de santé mentale de Gomez tout en examinant l’état de la célébrité à l’ère des médias sociaux et des extraits sonores.
Mon esprit et moi, qui a fait ses débuts sur Apple TV + le 4 novembre, relate le parcours de santé mentale de Gomez, de la réception d’un diagnostic bipolaire à la révélation publique de ce diagnostic et à la promotion de l’éducation en santé mentale. « Contrairement à d’autres documentaires musicaux (un format populaire, ces derniers temps, pour recalibrer les images de célébrités), le projet de Gomez fonctionne sur un registre plus brut et plus granuleux », lit la critique de Lovia Gyarkye du doc pour THR.
Keshishian a parlé avec le Le journaliste hollywoodien à propos de Mon esprit et moi et son voyage à l’écran.
J’ai lu que vous aviez 250 heures de séquences avant le montage. Comment avez-vous décidé de ne pas inclure ?
Maintenant, vous lisez les points de vue des autres et une personne dit: « Eh bien, il ne parle même pas de Seuls les meurtres dans le bâtiment. «Je suis comme: mais cela n’a lieu qu’après la fin de mon film. Est-ce que j’inclus Séléna + Chef? Je raconte cette histoire spécifique à son sujet. Je pense que nous nous sommes habitués aux docu-séries et nous nous sommes habitués aux très longs documentaires. J’ai demandé une année supplémentaire pour éditer pour passer de deux heures et 30 minutes à quelque chose d’aussi concis. Nous vivons dans un monde à courte durée d’attention, et pourtant les films semblent devenir de plus en plus longs. Moins c’est parfois plus. Je savais que je pouvais sortir un clip de 2h30 et plaire à ses fans qui ne se lasseraient jamais d’elle. Mais je voulais que nous signifiions quelque chose pour les gens qui ne sont pas ses fans. L’une des choses que je n’arrêtais pas de dire à mes éditeurs est la suivante : je ne cherche pas à faire un spray d’ambiance de Selena Gomez. Je veux la version la plus distillée et la plus concentrée de cette histoire afin que vous passiez 93 minutes et que vous en sortiez avec un sentiment différent sur votre propre vie ainsi que sur celle de Selina.
Le documentaire sur les concerts et le documentaire sur les célébrités est devenu massivement populaire depuis Action ou Vérité. Cette ubiquité était-elle quelque chose dans laquelle vous étiez conscient de vous diriger Mon esprit et moi?
Rien de tout cela n’a affecté ma narration. J’ai ma propre esthétique et mon propre style de narration. J’ai réalisé : je ne veux pas faire un documentaire sur les réseaux sociaux. Je ne veux pas travailler avec quelqu’un, aussi brillant soit-il, qui veut finalement vraiment réaliser lui-même le documentaire. J’ai eu beaucoup de chance et j’ai pris soin de m’assurer de travailler avec des personnes qui, à un certain niveau, respectaient le talent artistique que j’espère apporter à un projet. Et que, aussi lié que je sois avec mon sujet, c’est ma vision qui est sur cet écran et le sujet est vu à travers mes yeux. Et c’est la beauté du vrai documentaire, c’est la dualité du sujet et le cinéaste à travers lequel ce sujet est vu crée une vérité qu’aucun d’eux ne pourrait atteindre seul.
Le documentaire a commencé comme peut-être un documentaire de concert, puis est devenu quelque chose de très différent. À quel moment avez-vous su ce que serait l’histoire?
C’était semblable à quelque chose qui s’est passé en Action ou Vérité. Mon tout premier jour en 2019, lorsque j’ai dit à Selina : « D’accord, nous allons tourner au Kenya », c’est ce qu’elle voulait que je tourne en tant que film caritatif qui venait juste d’être mis en ligne sur son site Web. Et ce premier jour où j’ai tourné, j’étais comme, il y a un documentaire ici, et je savais ce que c’était. Nous volions vers [Kenya] et elle avait ce dilemme dans cet avion à savoir si oui ou non elle devait annoncer qu’elle était bipolaire. J’étais comme, wow, la tension ici est qu’elle vient de sortir d’un établissement de santé mentale, elle est littéralement dans les premières étapes de son propre rétablissement, et pourtant elle veut aussi partager l’histoire pour aider les autres.
Le label de Selena, Interscope, est impliqué dans le documentaire et sa société de gestion, Lighthouse Media + Management, a également produit le projet et est dirigée par votre sœur, Alene. Du point de vue d’un étranger, cela semble être une relation ténue pour un cinéaste.
De quelle manière ?
En ce sens qu’ils ont un intérêt direct à ce que l’image de Selena soit d’une certaine manière et que vous réalisiez un documentaire fidèle à quelque chose qui n’est peut-être pas cette image.
Ce qui est intéressant, c’est quand j’ai fait la version de 2 heures et 30 minutes, Interscope et Lighthouse se disaient : « C’est génial, c’est prêt à sortir. Et j’étais comme, « Non, non, non, ce n’est pas. » Cette version était à certains égards plongée dans un marécage de ténèbres. Je pense que Selena a vraiment de la chance. Elle a un label qui ne veut rien de plus que soutenir sa mission humanitaire. Et Lighthouse, qui a toujours été celle qui a essayé de donner vie à ses espoirs et à ses souhaits dans le domaine de la santé mentale et de la philanthropie. Alene est celle qui a d’abord alerté Selena sur certaines de ces organisations caritatives et situations caritatives et elles sont tellement alignées sur cet aspect. Alors, non, j’ai ressenti un soutien incroyable. Je ne pense pas que j’aurais pu le faire nécessairement sans Interscope et Lighthouse. Oui, j’ai entendu des histoires de documentaires qui étaient géniaux et dont la direction est venue et qui a pratiquement repris le montage. Je n’ai rien de tout cela.
Comment avez-vous construit cette relation de cinéaste et de sujet avec Selena ?
Cela a aidé qu’elle ait vu Action ou Vérité et elle connaissait exactement le niveau d’accès que Madonna m’avait donné. Elle pouvait le voir. Quand elle m’en a parlé, c’était en 2015, je lui ai dit que j’étais la première personne qu’elle appellerait le matin et la dernière à qui elle parlerait le soir. Nous sommes devenus les meilleurs meilleurs amis. Et en 2016, quand j’ai commencé, je lui ai dit : « Je ne pense pas que tu vas apprécier le processus du cinéma vérité. C’est très présent tout le temps. Et elle était comme, « Non, non, non, je le ferai. » Mais même alors, j’étais très prudent. En 2016, il y a cette scène où elle s’effondre après sa répétition générale, et j’étais dans la loge avant tout le monde. Elle est entrée, et je me suis agenouillé pendant qu’elle était assise, et je lui ai tenu la main et je lui ai parlé et je lui ai dit : « C’est naturel. Les gens ressentent cela. C’est bon. » Ce n’est qu’après l’avoir réconfortée pendant un moment que j’ai dit : « Nous n’avons pas besoin de filmer ça. À moins que vous ne soyez d’accord avec nous pour le filmer. Et elle était comme, « Non, je suis cool avec ça. » Parce qu’elle m’avait fait cette promesse et qu’elle savait ce qu’il fallait pour obtenir quelque chose du niveau de La vérité à oser. Je pense qu’elle a également estimé qu’en fin de compte, j’étais plus intéressé à être un être humain décent pour elle qu’à simplement obtenir un film ou un salaire pour faire un documentaire sur Selena. Et c’est ce qui construit la confiance. Et je pense que c’est un peu ma mentalité à propos de tout cela.
Cette proximité avec le sujet a-t-elle un impact sur votre réalisation cinématographique en termes de savoir ce qu’il faut inclure et non ?
Je pense que tous les cinéastes tombent amoureux de leur histoire ou dans le genre de documentaires que je fais, ils tombent amoureux de leur sujet. Et ce n’est pas au point où je ne suis pas en mesure de dire, nous devons montrer cette partie de vous ayant le problème de l’image corporelle parce que nous devons comprendre la pression sous-jacente dans laquelle vous étiez. Je suis capable de prendre ces décisions parce qu’elles servent l’histoire et ils servent la compréhension de ce qu’elle traverse. Je n’essaie pas de faire un documentaire objectif. Il n’y a rien comme ça. Et ceux qui prétendent être objectifs, à la seconde où une caméra filme quelque chose et à la seconde où quelqu’un le monte, c’est subjectif. Donc, ma subjectivité vient d’un endroit où j’aime les gens avec qui je décide de travailler et de photographier. Je sais que c’est différent si vous êtes Andrew Jarecki, vous faites quelque chose de très différent. Mais pour ce que je fais, si je ne tombe pas amoureux d’eux, parce qu’il faut tellement de temps pour faire ces documentaires, c’est comme un mariage. Je ne veux pas être avec quelqu’un que je n’aime pas ou que je ne respecte pas. J’ai entendu des histoires, parce que certaines des personnes avec qui j’ai travaillé ont travaillé sur d’autres, où le sujet et le réalisateur se détestent à la fin, et ils ne se parlent pas. Je ne peux pas imaginer ça parce que c’est dur de s’ouvrir.
Quelle scène est la plus édifiante pour comprendre qui est Selena, telle que vous l’avez comprise ?
J’adore cette scène avec Joyce, sa voisine. Cette scène me donne la chair de poule. [Shooting in] Texas m’a beaucoup montré cette idée qu’elle n’est pas quelqu’un qui se dit: « Merci mon Dieu, je suis sorti d’ici. » Elle ne méprise personne. En fait, elle admire les gens. Ce n’est pas quelqu’un qui fuit son passé. Si quoi que ce soit, parfois, elle pense trop au passé, comme elle le dit dans l’une de ces scènes que « le passé me plonge dans la dépression parce que j’ai tous ces regrets ». Mais il y a une bravoure et une telle sorte d’humilité d’humilité.
En plus de montrer le rétablissement de la santé mentale et le parcours de Selena, le documentaire est également un regard sur la célébrité à l’ère des médias sociaux.
Il y a un grand thème sous-jacent à propos de la célébrité et de l’isolement de la célébrité et du côté obscur de la célébrité. Parfois, les gens me demandent quelle est la différence entre Action ou Vérité et maintenant. J’avais 24 ans quand j’ai fait Action ou Vérité, je suis une personne aux cheveux beaucoup plus blancs, maintenant. Moi-même, j’ai vu une célébrité comme toujours un peu surréaliste comme une construction qui pourrait nuire aux gens, [and it] est devenu omniprésent en tant qu’objectif de tout le monde. Et j’ai vu les effets de cette construction non seulement avec des gens vraiment talentueux, mais avec tous les jeunes qui essaient désespérément de créer des images et de maintenir leur renommée. Et je ne sais pas à quel point ils sont heureux au fond de tout cela, car la célébrité à sa manière peut être isolante et vous travaillez constamment en surface. Vous travaillez constamment sur la présentation. Je parle de gens qui font vraiment des médias sociaux. Donc, je voulais accuser la célébrité dans une certaine mesure. Je voulais que les gens réalisent que ce n’est pas que de l’amusement et des jeux. Elle n’est pas à Paris en train de s’amuser. Certes, ce sont des problèmes du premier monde, vous pouvez dire, mais si vous voulez savoir ce que cela fait à la santé mentale de quelqu’un, ce niveau d’isolement – cela ne rend pas les gens joyeux.
Après Action ou Vérité vous avez dit que vous ne vouliez pas faire un autre documentaire. Ressentez-vous cela après celui-ci?
Je ne l’exclus pas. Je n’aimerais rien de plus qu’une autre personne intéressante m’approche et me dise, j’aimerais faire quelque chose qui résiste à l’épreuve du temps.
Qu’est-ce qui fait un bon sujet pour obtenir ce genre de documentaire que vous avez réalisé ?
La curiosité de soi est vraiment importante. Quelqu’un qui veut apprendre quelque chose sur lui-même; quelqu’un qui aime l’art et réalise que l’art documentaire est meilleur quand il travaille avec un documentariste. Mais vraiment, en tant que sujet, quelqu’un qui est prêt à faire face à l’inconfort d’être filmé pour se découvrir.
L’interview a été éditée et condensée pour plus de clarté.